自从达拉斯的一个小工作室通过实时战略游戏的棱镜重塑古代世界以来，已经25年了。从那时起，《帝国时代》就一直在我们家里回荡：父母认为他们的孩子在学习历史；孩子们认为他们在偷偷摸摸地玩游戏。而资深玩家知道，这两者都是对的。
然而，《帝国时代》并不总是能得到今天这样的爱。Xbox的兴起使PC游戏在微软公司中处于次要地位。像《AoE》这样的社区只能自生自灭。从一个非常真实的角度来看，正是这些痴迷者的热情导致微软重新关注并发布了该系列的最新作品，2021年的《帝国时代4》。
所有的游戏都会继续得到更新或DLC。帝国时代》游戏正在向Xbox和移动设备发展，完成交叉游戏，因此控制台玩家可以获得RTS经典游戏，并与他们热爱PC的朋友一起玩。另外，《神话时代》终于有了一个明确的版本。Age IV也在建立势头，周年纪念版为一年的更新加冕，旨在吸引那些发现它在发布时有点落后的玩家。AoE现在是实时战略的骄傲，是微软名册上的一颗闪亮的宝石。
10月25日，在观看了周年纪念活动之后--并欣赏了一群令人惊讶的精通琴艺的吟游诗人表演该系列的标志性音乐--我与微软游戏公司首席执行官菲尔-斯宾塞和《世界边缘》工作室负责人迈克尔-曼就该系列的过去和未来进行了交谈。
为保证长度和清晰度，本次采访经过了编辑。
菲尔-斯宾塞。所以在这个问题上，这是一个很好的线索。我的意思是，说实话，我们在《时代》中看到的东西与类型无关，而更多的是社区如何继续玩。游戏仍然可以买到，我们只是看到一个充满活力的社区的人在那里玩。而我们并没有像Xbox那样积极地参与到这个社区中。当Xbox开始时，我想说，遗憾的是，我们把我们的重点从PC上移开，而更多地关注控制台，这意味着像《飞行模拟》和《时代》这样的特许经营权--社区被抛在一边自生自灭。当我们发展我们的游戏战略，关注在任何屏幕上玩的玩家时，我们开始关注我们的投资组合中社区活跃、相当大、真正参与游戏和相互参与的特许经营项目。而《时代》就属于这些特许经营项目之一。
所以我们有机会找到一个好的合作伙伴。与Relic [Entertainment]一起回到Age，一个了解这个类型的合作伙伴，我们认为这是一个很好的机会，我们可以真正满足社区的需求，他们对Age的热爱。我想说的是，关于《帝国时代》登陆主机的公告也是如此，我们试图向社区展示他们对《帝国时代》的热爱，以及它对许多人的意义，我很自豪我们现在可以作为IP所有者和特许经营权的管理人站出来做我们这一方。
迈克尔-曼：我也要祝贺安斯伯格工作室--他们在25年前创造了这个系列。我知道《世界之刃》也能享受到这一庆典。但我也想伸出手说，托尼-古德曼、布鲁斯-谢利，所有这些人只是在25年前做了一件了不起的工作，创造了这个我们是未来的大使的特许权。
最令人兴奋的消息，至少从我的角度来看--以及从他们的反应来看，观看周年纪念流的聊天--是宣布《神话时代》重述。这个名字本质上是否意味着一个终极版本？我很想知道你能告诉我关于它的情况。
PS：我想Michael会做得更好，他将会给出细节。Age系列的好处是，从Age到Age III再到Age of Myth，Ensemble对该系列的内容、游戏机制，甚至在Age of Myth的情况下，对IP的内容和所讲的故事有非常不同的看法。因此，我们有一个很好的游戏系列--虽然它们都属于《神话时代》系列--它们都有非常不同的游戏风格，非常不同的设置。能够回到过去是很好的。多年来，我们有很多关于《神话时代》的要求，我很高兴我们能够做你会看到的更多的[终极版]，因为这是社区一直要求的东西，时间非常长。
MM：我想这是看待它的最好方式。它是《神话时代》的权威版本，正如我提到的，我们是这些特许经营权、文化、民族和故事的大使。我们也想使它们的各个方面现代化。但我们确实想使用相同的处理方法，但我们想回到过去，确保我们的专家工作，以确保我们在今天的光线下正确地代表这些文化、人民和故事。因此，它是游戏的权威版本。
关于《时代2》，你知道，我认为随着《时代4》的问世，人们担心支持会逐渐消失；事实证明这并不正确。这款游戏的路线图是什么。是不是基本上只要社区还在，DLC也很成功，你们就会继续制作？
PS：有一个路线图。迈克尔有更多的细节。但我想说，对我们来说，我们确实分别考虑了这些游戏，我知道这与很多特许经营不同，当你从N到N+1的时候，你真的会取消一个游戏的经验，就像，好吧，每个人都转到一个游戏的下一个版本。但对于《时代》，虽然它们显然是续集，但它们对RTS和《时代》采取了不同的方法，因此我们确实认为在市场上支持多个《时代》产品对我们来说是有意义的。正如我所说的，这可能与某种传统的特许经营管理不同。但在这种情况下，Age II社区仍然强大和活跃。我们喜欢能够继续支持他们的内容，并有一个团队支持他们，以确保我们管理社区，并与他们一起庆祝和建设。
MM：我不会谈论《时代II》和《时代III》以及《时代IV》路线图的具体内容，因为我们在明年初有更多的消息要宣布。你必须看到的是，自从我们推出第四版以来，我们一直支持所有社区的更新和扩展，就像我们昨天在周年活动上宣布的那样。因此，是的--《帝国时代》的基础以及它25年来的成功原因是我们的社区，以及对我们社区的授权。
如果你看一下我们的发展，被遗忘的帝国（Forgotten Empires）是我们的主要开发商之一，最初创建了MOD，然后我们与他们合作并发展他们。Capture Age，现在在Age II和Age IV中为我们提供了很好的铸币师服务，也是一家MOD制作公司。因此，我们继续促进与社区的关系，以发展该社区并为该社区提供动力。我看了看红牛[他正在赞助]我们正在做的第一个锦标赛，《时代2》、《时代3》和《时代4》。所以我认为我们的记录和我们今天的情况是，我们将继续支持《帝国时代》的所有社区。
所以在周年庆的节目中，有一个关于将AoE终极版引入AoE 2 DE引擎的公告。最好的Age内容创造者之一，Spirit of the Law，推测这种整合可能类似于Rome at War mod。这里的计划是什么？
MM：是的，我们在25周年纪念中预告了一些事情：我们希望将《时代I》整合到《时代II》引擎中，该引擎有一大堆增强功能，包括寻路、编队，以及类似的东西。所以我们的目标基本上是将两个游戏合二为一。
那么《帝国时代I》会在《帝国时代II》中出现吗？但这是一个使用相同引擎的独立游戏，还是这两个游戏可以整合在一起，文明可以相互对抗，等等？
MM：我不能谈这些具体细节，但只要把它看作是现在更新的引擎中的独特体验的一部分，我们正在支持并能继续支持下去。
而第四纪元的两个新文明，奥斯曼人和马里人，为什么会选择他们？
MM：我的意思是部分原因是，如果你去论坛，去Steam表格，去我们的论坛，总是有关于我们应该引入下一个文明的投票。我们还研究了《帝国时代》系列的多样性，以及从创意角度看我们想讲哪些故事。我们的创意总监亚当-伊斯格林（Adam Isgreen）对这个系列和游戏的全球吸引力非常有热情，所以我们在研究我们的文明时，肯定会从全球角度和玩家选择的角度来考虑。
我看到人们在论坛上经常谈论拜占庭人。
MM：是的，拜占庭人。是的，正如我所说的，我们正在听取社区的意见。我们确实有一个路线图，我们正在努力实现。根据社区的反馈，我们将在2023年为第四纪元的文明带来一些惊喜。我不能说具体的细节，对不起，但我可以告诉你，我们正在积极审查从社区得到的所有反馈，并根据这些反馈做出选择。
我很想知道你如何评价《第四纪元》的第一年。虽然单人游戏活动一直很受欢迎，但有统计数据表明，在线玩家的数量已经下降到低于《时代II》。但感觉上，随着这个周年纪念版的发布，有了这种势头，现在玩家群在开始时想要的很多功能都被添加了。所以这是个两部分的问题。这款游戏是否会因为推迟一年达到这个水平而受益？以及你如何从竞技和休闲社区赢回可能已经离开的玩家？
PS：对于任何游戏来说，这总是一个问题。如果你能知道你所知道的一切，在这种情况下，一年后你的游戏会更好，如果你等待一年。问题是，我们得到的很多反馈都是来自玩家的实际游戏。因此，你如何真正获得一年的知识，了解人们喜欢什么，他们希望什么更好，特别是像《时代》这样的游戏，最终有数百万的玩家，我们不可能在没有客户反馈的情况下等待一年。我们不会像现在这样，经过一年的社区玩家参与，对《时代》第四季有了更多的了解。因此，我认为我们去年交付了一个成品游戏。我们喜欢倾听社区对《时代》或我们交付的任何游戏的意见，我们喜欢接受这些反馈。
我们在上市一年后总是比上市时更聪明。我认为这几乎是定义上的，因为我们与玩我们的游戏的玩家社区有很大的接触。因此，我犹豫不决，不知道你如何获得一年的游戏体验和社区经验，而不去实际操作，我只是认为这是一种必然。你经历这个旅程，你管理游戏的成长和社区的反馈，我认为这是游戏的一个积极部分。在参与方面，我喜欢我们在25周年庆典上看到的所有流量和庆祝活动，显然，你在帮助我们。我认为这些都是我们提高游戏知名度的时刻：人们最终会玩更多的《时代II》，或者他们会等待《神话时代》，或者他们会去玩手机上的《时代》，或者他们在主机上玩《时代》，或者他们回去玩PC上的《时代IV》. 。
对我们来说，重要的是《帝国时代》作为一个游戏IP处于它应该处于的位置，我认为它是有史以来最伟大的游戏专营权之一，显然是由Ensemble最初建立的。这就是我们的目标。让用户决定他们想去玩的游戏。让我们确保我们支持这些游戏并使其发展。
MM：我认为通过发布一个游戏，你会得到很多信息。如果你看看以前的《帝国时代》游戏，体验是根据社区反馈而改变的。因此，我们去年推出的游戏和两年后的游戏将是不同的体验，基于社区的需求，基于他们的意见。它只是随着时间的推移而演变，在我们发布游戏之前，我们不能开始这样做。因此，是的，有来自社区的反馈说缺少一些功能，但我们做出了反应，我们与他们合作，我们增加了额外的功能和支持，使体验更好。
庆祝活动的一部分是向大家提供这个免费的周年纪念更新，以庆祝社区给我们的所有反馈。我们谈到了关于竞技游戏等等，但这是一种新的体验。这些文明的玩法与它们在以前的文明中的玩法不同。因此，如果你看一下不同的游戏，有不同的玩家，这很了不起。然后你实际上可以把《时代》系列作为一个整体来看，把新的竞争性玩家、新的创造者、新的影响带入生态系统。是的，这些游戏之间会有一些自然的摩擦和评论。我认为这有点像一个家庭，就在后座上。你的后座上有《时代I》、《时代II》、《时代II》和《时代IV》在争夺中间的位置。
因此，事情会自然而然地发展，当我们把草根资金作为电竞计划的一部分时，竞技场景将继续增长。看看本周，在一个主要的比赛中拥有三个冠军，并与红牛合作，这真是不可思议。所以这是一个旅程，《第四纪元》已经走过了一年的旅程，对吗？其他特许经营权已经走过了几十年的历程。他们都已经能够成熟和改变，并增加了功能。你知道，嘲弄和欺骗也不是第一天就有的，对吗？因此，也许我们错过了第四代，但这些特许经营权中的每一个都需要经历一个演变。
我想强调的一件事是，我们希望激发全世界每个人对历史的热爱。这是我们的热情。我还提到，我们是特许经营权、文化和社区的大使。我们只是想让他们团结起来，让他们有能力去选择。
这可能看起来是个奇怪的问题，但你能想象《帝国时代》不属于即时战略吗？那么，《帝国时代》的世界却不是那个特定的类型？
PS：我本来想调侃一下黑曜石公司即将推出的Pentiment，这就像15世纪的德国哥特式故事。但我认为《时代》的设定，通过历史的进展，从第一人称或第三人称，我们现在没有任何类似的开发。但我认为这个系列有足够的深度和意识，你可以考虑在这种历史进展的背景下做不同的游戏，这也是《时代》的真正意义。通过不同的时代，看到技术和NPC风格和方法的变化。我绝对认为你可以在这方面做得更多，我很高兴我们现在有一个工作室在支持《时代》，因为在很长一段时间里我们没有。
但现在我们有一个内部团队，围绕《帝国时代》非常积极。我喜欢我们有这样的时刻，我们可以谈论一些东西，比如说它将会出现在控制台或手机上，或者像《神话时代》。这表明团队有动力继续为这个IP做更多事情，我期待着这一点。
所以这绝对是一个专门针对你的问题，菲尔。我们已经谈到了实时战略和流派的问题。随着动视暴雪的收购，有很多关于《使命召唤》的讨论，但是否有关于《星际争霸》的计划，比如说？
PS：我想说的第一件事是，我不被允许对暴雪或动视或国王发生的事情做出任何决定。所以这一切只是一种谈论和思考的机会，但你说得很对。不仅是《星际争霸》，还有《魔兽争霸》，当你想到我们在这里谈论的RTS游戏的遗产，特别是来自暴雪的遗产。而我今天没有任何具体的计划，因为我不能真正进入并与团队合作。但《星际争霸》是游戏界的一个开创性时刻，对吗？从电竞的角度来看，从控制台的RTS角度来看，以及从RTS类型的故事角度来看。
我很高兴能与动视、暴雪和国王的团队坐下来讨论后面的目录和我们可能拥有的机会。所以我将回避这个问题，只是说这不是我现在可以积极工作的事情。但是，作为一个花了很多时间玩这些游戏的人，能够思考这些特许经营权可能发生的事情的想法对我来说是非常令人兴奋的。
而这又比《时代》更广泛，但我很想知道更多关于云游戏的情况。Xbox云游戏用户还没有像PC用户那样活跃。但我感兴趣的是，你仍然致力于此：是否有计划鼓励Xbox玩家更多地使用云游戏，或者你觉得目前的产品很稳固，只是需要时间来适应？
PS：我们把它看成是客户的一种选择。如果他们想在主机上玩，那很好。如果你在主机上购买了我们的第一方游戏，你就可以在PC上获得权利，显然，我们有Game Pass。如果你是一个终极用户，你就是PC和主机上的Game Pass订阅者。因此，我没有任何战略需要让人们使用云计算。我喜欢把它作为一个选项。
很多人在主机上使用云计算，作为他们下载之前尝试游戏的一种方式，只是为了看看这是否是他们想花时间下载的东西。坦率地说，很多人都会在控制台或个人电脑上玩，但当他们离开控制台或个人电脑时，他们会使用云计算作为一种远程游戏的方式。我认为这是一个很好的选择。选择是我们的客户的选择，他们将决定他们要去哪里玩。我们试图不在我们的战略中建立，"好吧，我们试图推动这么多小时的云计算，或这么多用户的云计算或PC或控制台"，而只是试图为我们的客户创造最佳选择和最佳价值，并允许他们决定他们想在哪里玩。
